‫תגובות לפוסט: "בלוגר הוא לא סוג של עיתונאי"‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/ ‫עולם הדוט קום הישראלי - החדשות, הטכנולוגיות, הטרנדים, הדמויות והמייזמים‬ Wed, 08 Feb 2012 21:25:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2 ‫מאת: שי‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-96052 ‫שי‬ Fri, 22 Aug 2008 08:40:08 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-96052 ‫ההבדל בין עיתונאי לבלוגר הוא ביומרה. בלוגד לא מיימר להיות אוביקטיבי (הוא מעיין פובליציסט), עיתונאי כן. מה שחשוב היא שקיפות ונטילת אחריות: אם אתה רוצה, תהיה בלוגר, אל תהיה מחויב באתיקה עיתונאית ואל תהנה מההגנות המוקנות לעיתונאים (אי חשיפת מקורות, למשל). ואם אתה רוצה, קח על עצמך את חובות האתיקה, ותהנה מהגנות בהתאם. מה שקריטי הוא לא ליצור רושם מוטעה, שאתה מתימר לכאורה להיות אובייקטיבי ומיקצועי, ובסתר מקבל כסף ממי שאתה מחווה עליו דעה - זו הונאת הקוראים.‬ ההבדל בין עיתונאי לבלוגר הוא ביומרה.
בלוגד לא מיימר להיות אוביקטיבי (הוא מעיין פובליציסט), עיתונאי כן.
מה שחשוב היא שקיפות ונטילת אחריות: אם אתה רוצה, תהיה בלוגר, אל תהיה מחויב באתיקה עיתונאית ואל תהנה מההגנות המוקנות לעיתונאים (אי חשיפת מקורות, למשל). ואם אתה רוצה, קח על עצמך את חובות האתיקה, ותהנה מהגנות בהתאם.
מה שקריטי הוא לא ליצור רושם מוטעה, שאתה מתימר לכאורה להיות אובייקטיבי ומיקצועי, ובסתר מקבל כסף ממי שאתה מחווה עליו דעה – זו הונאת הקוראים.

]]> ‫מאת: עינת‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-94409 ‫עינת‬ Mon, 11 Aug 2008 10:50:29 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-94409 ‫ימי, לצערי אתה טועה. אולי היום, אוגוסט 2008, עדיין אי אפשר לקרוא לבלוגר עיתונאי אבל אני משוכנעת שבעוד שנה-שנתיים אפשר יהיה. הסיבה פשוטה וכמו שגם כתבתי בפוסט ההוא קהל הקוראים בוחר לו לאט לאט את אותם אנשים שהוא קורא ואת אותם אנשים שלטקסטים שהם כותבים הוא מאמין. אותם אלה, המוצלחים, יהפכו ברבות הזמן למעין עיתונות עצמאית. אחרת. שונה מזו שאנחנו מכירים היום עם דד ליינים והעלאת מחיר עיתון סופשבוע בגלל התייקרות מחירי הנייר. הקבוצה הזו שיהיה לה קהל קוראים גדול, אם תרצה קהל מנויים גדול, בגלל הסטנדרט שהיא תיצור ושבגללו בעצם יגיעו אנשים ויקראו דווקא אותם, יאמצו לעצמם חלק מכללי האתיקה העיתונאית המוכרת ופרשנות או המלצה שלהם תתפס כהרבה יותר איכותית ורצינית מפרשנות או חשיפה של עיתונאי, רגיל. אני בטוחה שיהיו עיתונאים "כבדים", כאלה מן נחום ברנעיים, שכל הוויתם תהיה ההגדרה עיתונאי אבל לצידם יתפתחו חברה צעירים, שבקיאים בתחום מסויים והם יהפכו למקור המידע הרשמי. אל תשכח שהיום אם אתה לא מעריך עיתונאי מסויים או לא אוהב סגנון כתיבה כזה או אחר אתה יכול להתעלם אבל אין לך דרך להעביר משוב אמיתי לעורך של אותו עיתונאי (מעטים עד נדירים האנשים שאשכרה עושים את זה) על "פאקים", על "התחלקויות", על "טעויות". יהיה לך יותר קל לשאוב את המידע שאתה רוצה מגורם שמקובל עלייך. שאתה בעצם בחרת בו ולא הונחת עלייך. עם הזמן יהיו בלוגרים עיתונאים. חלקם יהיו טובים, חלקם יהיו דופליקט של עיתונאים של היום. מה שבטוח - המצב כמו שאנחנו מכירים אותו היום ישתנה.‬ ימי, לצערי אתה טועה.
אולי היום, אוגוסט 2008, עדיין אי אפשר לקרוא לבלוגר עיתונאי אבל אני משוכנעת שבעוד שנה-שנתיים אפשר יהיה.
הסיבה פשוטה וכמו שגם כתבתי בפוסט ההוא קהל הקוראים בוחר לו לאט לאט את אותם אנשים שהוא קורא ואת אותם אנשים שלטקסטים שהם כותבים הוא מאמין.

אותם אלה, המוצלחים, יהפכו ברבות הזמן למעין עיתונות עצמאית. אחרת. שונה מזו שאנחנו מכירים היום עם דד ליינים והעלאת מחיר עיתון סופשבוע בגלל התייקרות מחירי הנייר.

הקבוצה הזו שיהיה לה קהל קוראים גדול, אם תרצה קהל מנויים גדול, בגלל הסטנדרט שהיא תיצור ושבגללו בעצם יגיעו אנשים ויקראו דווקא אותם, יאמצו לעצמם חלק מכללי האתיקה העיתונאית המוכרת ופרשנות או המלצה שלהם תתפס כהרבה יותר איכותית ורצינית מפרשנות או חשיפה של עיתונאי, רגיל.

אני בטוחה שיהיו עיתונאים "כבדים", כאלה מן נחום ברנעיים, שכל הוויתם תהיה ההגדרה עיתונאי אבל לצידם יתפתחו חברה צעירים, שבקיאים בתחום מסויים והם יהפכו למקור המידע הרשמי.

אל תשכח שהיום אם אתה לא מעריך עיתונאי מסויים או לא אוהב סגנון כתיבה כזה או אחר אתה יכול להתעלם אבל אין לך דרך להעביר משוב אמיתי לעורך של אותו עיתונאי (מעטים עד נדירים האנשים שאשכרה עושים את זה) על "פאקים", על "התחלקויות", על "טעויות".
יהיה לך יותר קל לשאוב את המידע שאתה רוצה מגורם שמקובל עלייך. שאתה בעצם בחרת בו ולא הונחת עלייך.

עם הזמן יהיו בלוגרים עיתונאים. חלקם יהיו טובים, חלקם יהיו דופליקט של עיתונאים של היום. מה שבטוח – המצב כמו שאנחנו מכירים אותו היום ישתנה.

]]> ‫מאת: » כתיבה תמורת תשלום » וובסטר 4 - חנן כהן‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93507 ‫» כתיבה תמורת תשלום » וובסטר 4 - חנן כהן‬ Tue, 05 Aug 2008 15:10:04 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93507 ‫[...] המשונה הזה (בשבילי) יחד עם הפוסט של ימי גליק בלוגר הוא לא סוג של עיתונאי הביאו אותי לכתוב את הפוסט הנוכחי שבו אני אנסה לעשות [...]‬ [...] המשונה הזה (בשבילי) יחד עם הפוסט של ימי גליק בלוגר הוא לא סוג של עיתונאי הביאו אותי לכתוב את הפוסט הנוכחי שבו אני אנסה לעשות [...]

]]> ‫מאת: שקוף, עבודה שחורה ובלוגרים כמעצבי דעת קהל | גוגל-ספרה‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93311 ‫שקוף, עבודה שחורה ובלוגרים כמעצבי דעת קהל | גוגל-ספרה‬ Mon, 04 Aug 2008 16:55:51 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93311 ‫[...] הם גם יכולים להטריד ענקי תקשורת אבל בסופו של דבר בלוגר הוא לא סוג של עיתונאי. בעידן בו תקופת ההתבגרות מסתיימת לקראת סוף העשור [...]‬ [...] הם גם יכולים להטריד ענקי תקשורת אבל בסופו של דבר בלוגר הוא לא סוג של עיתונאי. בעידן בו תקופת ההתבגרות מסתיימת לקראת סוף העשור [...]

]]> ‫מאת: אבי‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93271 ‫אבי‬ Mon, 04 Aug 2008 09:55:25 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93271 ‫בלוגר הוא עיתונאי מתוקף זה שהוא כותב משהו שמעניין אנשים. ההבדל בינו לבין עיתונאי הוא שבלוגר חף מאחריות למה שהוא כותב.‬ בלוגר הוא עיתונאי מתוקף זה שהוא כותב משהו שמעניין אנשים.
ההבדל בינו לבין עיתונאי הוא שבלוגר חף מאחריות למה שהוא כותב.

]]> ‫מאת: צפריר‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93032 ‫צפריר‬ Sun, 03 Aug 2008 09:17:40 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-93032 ‫ימי, אני חוב שהיחס שלך לאתיקה הוא מיתמם או פשטני. אני לא סבור שצריך לקחת את המונח ולהביא אותו לכדי הגדרה מילונית או חוקיות. אני חושב שהאתיקה שאנחנו מדברים עליה כאן קשורה הרבה יותר לנורמות בסיסיות ולהבדלה בין טוב לרע. לא אכנס לשאלה אם לעיתונאים מותר להגג או לא, או האם כולם אכן מצליבים מידע על בסיס קבוע. כן אתייחס לשאלה האם אתה מקדם באופן מובהק גופים שאתה מתפרנס מהם. ואם לחדד את זה, האם אחת מנקודות המכירה שלך מול לקוח היא העובדה שאתה יכול לקדם כאן את ענייניו. אני מניח שהתשובות לשתי השאלות הללו הן "לא". מהטעם הפשוט, שאני משער שאתה מעריך את קוראיך. האם אתה נוהג בהתאם לכל הכללים האתיים הנהוגים בקבוצת הארץ? אני מניח שלא. אבל מאידך, האם אתה משית על עצמך נורמות בסיסיות של טוב ורע? אני מאמין ומקווה שכן. ודאי שקיים פער בין העיתונאי לבלוגר המקצועי. ועדיין, בלוגר מקצועי חייב להיתפס כנקי כפיים כדי שקבוצת קוראים גדולה ומשמעותית תקרא אותו, תאמין לו - ותכבד גם את הגיגיו. זה לא קשור לחוקים בהכרח, אלא לנורמות בסיסיות בין אדם לרעהו.‬ ימי, אני חוב שהיחס שלך לאתיקה הוא מיתמם או פשטני. אני לא סבור שצריך לקחת את המונח ולהביא אותו לכדי הגדרה מילונית או חוקיות. אני חושב שהאתיקה שאנחנו מדברים עליה כאן קשורה הרבה יותר לנורמות בסיסיות ולהבדלה בין טוב לרע.

לא אכנס לשאלה אם לעיתונאים מותר להגג או לא, או האם כולם אכן מצליבים מידע על בסיס קבוע. כן אתייחס לשאלה האם אתה מקדם באופן מובהק גופים שאתה מתפרנס מהם. ואם לחדד את זה, האם אחת מנקודות המכירה שלך מול לקוח היא העובדה שאתה יכול לקדם כאן את ענייניו.

אני מניח שהתשובות לשתי השאלות הללו הן "לא". מהטעם הפשוט, שאני משער שאתה מעריך את קוראיך. האם אתה נוהג בהתאם לכל הכללים האתיים הנהוגים בקבוצת הארץ? אני מניח שלא. אבל מאידך, האם אתה משית על עצמך נורמות בסיסיות של טוב ורע? אני מאמין ומקווה שכן.

ודאי שקיים פער בין העיתונאי לבלוגר המקצועי. ועדיין, בלוגר מקצועי חייב להיתפס כנקי כפיים כדי שקבוצת קוראים גדולה ומשמעותית תקרא אותו, תאמין לו – ותכבד גם את הגיגיו. זה לא קשור לחוקים בהכרח, אלא לנורמות בסיסיות בין אדם לרעהו.

]]> ‫מאת: גילעד‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92915 ‫גילעד‬ Sat, 02 Aug 2008 21:57:14 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92915 ‫כפיר, אני יודע בדיוק מה ההבדל בין לשון הרע לבין אתיקה עיתונאית (הראשון הוא עבירה על חוק, השניי הוא סטיה מנורמה שקבע גוף מסויים). הגבתי לדוגמא של ימי, שלפיו נשמע כאילו כיום, מכיוון שהבלוגים הם "ז'אנר ביטוי אחר" אתה עוד יכול לקרוא למישהו אידיוט בבלוג ולא יקרה כלום, לעומת מצב דומה בעיתון שכנראה לדעתו אסור להתבצע בעיתון. בואו לא נסיט את הדיון למה מותר ומה אסור בבלוגים מבחינה חוקית, כי בסופו של דבר רוב החוקים הגורמים נזק לאזרח זהים ביישומם הן לגבי עיתון והן לגבי בלוג (לשון הרע, צו איסור פרסום, שימוש במידע פנים וכו'). הדיון שלנו כאן מתרכז בפעולות שכלולות בדיון אתי, לא חוקי. כללים של ארגון חלים על כל מי שרוצה להיות חלק מארגון, ולכן מי שרוצה להיות חלק מההגדרה של "עיתונאי", כלומר אדם שעוסק ביצירת תוכן חדשותי או עיוני עבור ציבור רחב באופן שברור שזה מקצועו (כנגזר מהתדירות, ממקום הפרסום ומדברים אחרים), חייב לעמוד בכללים האתיים שנקבעו לעיתונאים. כמו שטענתי (וכפיר חיזק אותי בנקודה זו) קודם, "בלוגר" הוא אדם שמשתמש במערכת יצירת תוכן מבוססת רשת שבנויה באופן מסויים, ובמסגרתה הוא יכול ליצור ולהפיץ תוכן כאוות נפשו. ברגע שהוא מפיץ תוכן שעונה להגדרה שנתנו קודם ל"עיתונאי" (כלומר נגזר ממהות התוכן, תדירותו ומקום הפרסום), אני טוען שהעובדה שהוא עובד ב"בילוג" ולא ב"כתיבה לעיתון/כתיבה לאתר" לא משנה את העובדה שעל מנת לשמור על התנהלות נאותה הוא חייב להכפיף את עצמו לכללים של עמיתיו שאינם בלוגרים. אני חושב ששלושתינו מסכימים שברגע שיתברר שאותו בלוגר ביצע פעולות שאכן היו נגועות בניגוד אינטרסים הרי שהקוראים יקיאו אותו, רק שאני טוען שכשם שהמדיה הממוסדת נקטה בצעדים למניעת מקרים שכאלה (כמו למשל תקנון אתי ו/או החתמה של עיתונאים במערכות על חוזה שבמסגרתו הם מתחייבים שאין להם נגיעה לנושאי הסיקור שלהם), כך צריכה להיות פעילות דומה גם בבלוגים (כלומר ארינגטון/מאליק ושאר האנשים העומדים בקצה הפירמידה באתרים הללו, צריכים לגבש תקנון אתי ו/או למנוע מאנשים עם ניגוד אינטרסים מיידי או עתידי לעבוד אצלם). במידה והם יחליטו שאין להם רצון לנקוט בפעולות כאלה, מבחינתי זו הצהרה שלהם שמבחינתם אין דין ואין דיין, וכל המידע שמועבר באמצעותם צריך להיבחן בשבע עיניים, ומכיוון שאין לי זמן לבדוק כל אינטרס וכל כותב (הרי אני צריך לכתוב כאן תגובות פעם בשעה...), אני לא אקרא שם ואמליץ גם לחברי שלא לעשות כן. בסופו של דבר, אם לא יהיה שינוי, כל הטענות שמועלות כיום כלפי העיתונות הממוסדת (לגבי בעלויות צולבות, ניגוד אינטרסים וכו') יועלו גם כלפי הבלוגים התקשורתיים. יש פה הזדמנות לעצור את זה כיוון שאנחנו נמצאים עוד יחסית במצב שבו עוד לא קמו קונגלומרטים של מדיה אינטרנטית שכבר מאוחר מדי לעצור אותם (ע"ע פרטיות בחלק משירותי גוגל), ולכן צריך לחשוב כבר עכשיו על ההדרדרות בשיקול הדעת בהמשך.‬ כפיר, אני יודע בדיוק מה ההבדל בין לשון הרע לבין אתיקה עיתונאית (הראשון הוא עבירה על חוק, השניי הוא סטיה מנורמה שקבע גוף מסויים). הגבתי לדוגמא של ימי, שלפיו נשמע כאילו כיום, מכיוון שהבלוגים הם "ז'אנר ביטוי אחר" אתה עוד יכול לקרוא למישהו אידיוט בבלוג ולא יקרה כלום, לעומת מצב דומה בעיתון שכנראה לדעתו אסור להתבצע בעיתון.

בואו לא נסיט את הדיון למה מותר ומה אסור בבלוגים מבחינה חוקית, כי בסופו של דבר רוב החוקים הגורמים נזק לאזרח זהים ביישומם הן לגבי עיתון והן לגבי בלוג (לשון הרע, צו איסור פרסום, שימוש במידע פנים וכו'). הדיון שלנו כאן מתרכז בפעולות שכלולות בדיון אתי, לא חוקי. כללים של ארגון חלים על כל מי שרוצה להיות חלק מארגון, ולכן מי שרוצה להיות חלק מההגדרה של "עיתונאי", כלומר אדם שעוסק ביצירת תוכן חדשותי או עיוני עבור ציבור רחב באופן שברור שזה מקצועו (כנגזר מהתדירות, ממקום הפרסום ומדברים אחרים), חייב לעמוד בכללים האתיים שנקבעו לעיתונאים. כמו שטענתי (וכפיר חיזק אותי בנקודה זו) קודם, "בלוגר" הוא אדם שמשתמש במערכת יצירת תוכן מבוססת רשת שבנויה באופן מסויים, ובמסגרתה הוא יכול ליצור ולהפיץ תוכן כאוות נפשו. ברגע שהוא מפיץ תוכן שעונה להגדרה שנתנו קודם ל"עיתונאי" (כלומר נגזר ממהות התוכן, תדירותו ומקום הפרסום), אני טוען שהעובדה שהוא עובד ב"בילוג" ולא ב"כתיבה לעיתון/כתיבה לאתר" לא משנה את העובדה שעל מנת לשמור על התנהלות נאותה הוא חייב להכפיף את עצמו לכללים של עמיתיו שאינם בלוגרים.

אני חושב ששלושתינו מסכימים שברגע שיתברר שאותו בלוגר ביצע פעולות שאכן היו נגועות בניגוד אינטרסים הרי שהקוראים יקיאו אותו, רק שאני טוען שכשם שהמדיה הממוסדת נקטה בצעדים למניעת מקרים שכאלה (כמו למשל תקנון אתי ו/או החתמה של עיתונאים במערכות על חוזה שבמסגרתו הם מתחייבים שאין להם נגיעה לנושאי הסיקור שלהם), כך צריכה להיות פעילות דומה גם בבלוגים (כלומר ארינגטון/מאליק ושאר האנשים העומדים בקצה הפירמידה באתרים הללו, צריכים לגבש תקנון אתי ו/או למנוע מאנשים עם ניגוד אינטרסים מיידי או עתידי לעבוד אצלם).

במידה והם יחליטו שאין להם רצון לנקוט בפעולות כאלה, מבחינתי זו הצהרה שלהם שמבחינתם אין דין ואין דיין, וכל המידע שמועבר באמצעותם צריך להיבחן בשבע עיניים, ומכיוון שאין לי זמן לבדוק כל אינטרס וכל כותב (הרי אני צריך לכתוב כאן תגובות פעם בשעה…), אני לא אקרא שם ואמליץ גם לחברי שלא לעשות כן.

בסופו של דבר, אם לא יהיה שינוי, כל הטענות שמועלות כיום כלפי העיתונות הממוסדת (לגבי בעלויות צולבות, ניגוד אינטרסים וכו') יועלו גם כלפי הבלוגים התקשורתיים. יש פה הזדמנות לעצור את זה כיוון שאנחנו נמצאים עוד יחסית במצב שבו עוד לא קמו קונגלומרטים של מדיה אינטרנטית שכבר מאוחר מדי לעצור אותם (ע"ע פרטיות בחלק משירותי גוגל), ולכן צריך לחשוב כבר עכשיו על ההדרדרות בשיקול הדעת בהמשך.

]]> ‫מאת: כפיר פרבדה‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92909 ‫כפיר פרבדה‬ Sat, 02 Aug 2008 21:17:42 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92909 ‫גלעד יש הבדל בין לשון הרע ואתיקה עיתונאית. לשון הרע נוגעת לכל מי שמפיץ מידע פוגע על אדם אחר - אתיקה עיתונאית חלה על עיתונאים.‬ גלעד יש הבדל בין לשון הרע ואתיקה עיתונאית. לשון הרע נוגעת לכל מי שמפיץ מידע פוגע על אדם אחר – אתיקה עיתונאית חלה על עיתונאים.

]]> ‫מאת: גילעד‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92894 ‫גילעד‬ Sat, 02 Aug 2008 19:58:21 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92894 ‫ימי, איך הקורא אמור לדעת שפישלת? ואתה גם טוען שאין אפשרות לתביעות לשון הרע בבלוגים? זה משהו חדש שנכנס לחוקה בימים האחרונים?‬ ימי, איך הקורא אמור לדעת שפישלת?

ואתה גם טוען שאין אפשרות לתביעות לשון הרע בבלוגים? זה משהו חדש שנכנס לחוקה בימים האחרונים?

]]> ‫מאת: ימי גליק‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92850 ‫ימי גליק‬ Sat, 02 Aug 2008 16:26:02 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92850 ‫כפיר, בגלל שלא עבדת בעיתון אתה לא מבין שהאתיקה עליה מדבר גילעד ושאותה הבאתי בקישור בטוקבק הקודם היא איום גדול בהרבה לחופש הביטוי של הפרט מחוק הצנזורה (שאינו מפחיד אותי כלל ועיקר). כשאתה אומר "לא משנה מה הגדרת העיסוק" אתה לא מבין מה ההשלכות החוקיות (תביעות וכאלה) של ההגדרה. תחשוב שהיית כותב בבלוג שלך שאתה חושב שאני אדיוט וממחר לא היית יכול יותר לכתוב בבלוג. לא מפחיד? ומה שאתה כותב בנוגע לדיסקליימר הוא בדיוק הנקודה שאני מעלה - יש ביננו הסכם לא כתוב עם הבנה אתית הדדית. אפשל - לא תקרא אותי.‬ כפיר, בגלל שלא עבדת בעיתון אתה לא מבין שהאתיקה עליה מדבר גילעד ושאותה הבאתי בקישור בטוקבק הקודם היא איום גדול בהרבה לחופש הביטוי של הפרט מחוק הצנזורה (שאינו מפחיד אותי כלל ועיקר). כשאתה אומר "לא משנה מה הגדרת העיסוק" אתה לא מבין מה ההשלכות החוקיות (תביעות וכאלה) של ההגדרה. תחשוב שהיית כותב בבלוג שלך שאתה חושב שאני אדיוט וממחר לא היית יכול יותר לכתוב בבלוג. לא מפחיד?

ומה שאתה כותב בנוגע לדיסקליימר הוא בדיוק הנקודה שאני מעלה – יש ביננו הסכם לא כתוב עם הבנה אתית הדדית. אפשל – לא תקרא אותי.

]]> ‫מאת: כפיר פרבדה‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92817 ‫כפיר פרבדה‬ Sat, 02 Aug 2008 12:25:14 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92817 ‫וחוץ מזה ימי, אתה בוחר דוגמאות קלות - הילדה הבודדה שכותבת בלוג על שטויות. העניין הופך להיות יותר בעייתי כאשר אנשים כותבים בלוגים מקצועיים - כמו שלך ושלי. אז ההבדליים בין בלוגרים ועיתונאים הולכים ופוחתים. ואם ימי, יתברר שאתם מקדמים אינטרסים וכותבים באופן לא אובייקטיבי, ולא רושמים disclaimer באתר - אז ממש לא משנה לי אם אתם רואים את עצמכם כבלוגרים או עיתונאים או יורשיו של וילהלם טל - בסופו של דבר אני אפסיק לקרוא את הבלוג שלכם, ולא אתייחס אליו כגורם אמין.‬ וחוץ מזה ימי, אתה בוחר דוגמאות קלות – הילדה הבודדה שכותבת בלוג על שטויות. העניין הופך להיות יותר בעייתי כאשר אנשים כותבים בלוגים מקצועיים – כמו שלך ושלי. אז ההבדליים בין בלוגרים ועיתונאים הולכים ופוחתים. ואם ימי, יתברר שאתם מקדמים אינטרסים וכותבים באופן לא אובייקטיבי, ולא רושמים disclaimer באתר – אז ממש לא משנה לי אם אתם רואים את עצמכם כבלוגרים או עיתונאים או יורשיו של וילהלם טל – בסופו של דבר אני אפסיק לקרוא את הבלוג שלכם, ולא אתייחס אליו כגורם אמין.

]]> ‫מאת: כפיר פרבדה‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92815 ‫כפיר פרבדה‬ Sat, 02 Aug 2008 12:22:21 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92815 ‫ימי, הדבר היחיד שאני אומר הוא שאתיקה היא דבר שכל אחד יכול שיהיה לו או שלא יהיה לו - לא משנה מה הגדרת העיסוק שלו כפי שהמדיה המסורתית מגדירה אותה. אני לא עבדתי בעיתון, אבל תרגמו פוסט מהבלוג שלי לכתבה עיתונאית. האם זה אומר שאני בלוגר או עיתונאי? כל ההבדלה הזאת אינה מתעסקת לדעתי במהות - והיא איכות. יש בלוגים שלא נכתבים ע"י עיתונאים אבל התוכן שלהם הוא יותר מבוסס ואיכותי מידיעות אחרונות.‬ ימי, הדבר היחיד שאני אומר הוא שאתיקה היא דבר שכל אחד יכול שיהיה לו או שלא יהיה לו – לא משנה מה הגדרת העיסוק שלו כפי שהמדיה המסורתית מגדירה אותה. אני לא עבדתי בעיתון, אבל תרגמו פוסט מהבלוג שלי לכתבה עיתונאית. האם זה אומר שאני בלוגר או עיתונאי? כל ההבדלה הזאת אינה מתעסקת לדעתי במהות – והיא איכות. יש בלוגים שלא נכתבים ע"י עיתונאים אבל התוכן שלהם הוא יותר מבוסס ואיכותי מידיעות אחרונות.

]]> ‫מאת: אמיר ד.‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92660 ‫אמיר ד.‬ Fri, 01 Aug 2008 17:13:15 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92660 ‫ראוי לדעתי להזכיר בהקשר של הדיון הזה את המקרה שהיה לפני שלוש וחצי שנים בו בלוגרים שחשפו מידע פנימי של אפל ונדרשו לחשוף את המקור טענו שיש להם הזכות השמורה לעיתונאים לא לחשוף את זהות המקור. אפל תבעה אותם וממה שהבנתי הפסידה בסופו של דבר. יכול להיות שאני טועה. http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_v._Does http://www.csmonitor.com/2005/0202/p03s02-usju.html http://www.nytimes.com/2005/03/07/technology/07blog.html מקרה מבחן מעניין ורלוונטי.‬ ראוי לדעתי להזכיר בהקשר של הדיון הזה את המקרה שהיה לפני שלוש וחצי שנים בו בלוגרים שחשפו מידע פנימי של אפל ונדרשו לחשוף את המקור טענו שיש להם הזכות השמורה לעיתונאים לא לחשוף את זהות המקור. אפל תבעה אותם וממה שהבנתי הפסידה בסופו של דבר. יכול להיות שאני טועה.

http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_v._Does
http://www.csmonitor.com/2005/0202/p03s02-usju.html
http://www.nytimes.com/2005/03/07/technology/07blog.html

מקרה מבחן מעניין ורלוונטי.

]]> ‫מאת: ימי גליק‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92652 ‫ימי גליק‬ Fri, 01 Aug 2008 16:48:28 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92652 ‫אם לאותה גארדיאנית יש עורך והיא כפופה בבלוג לנורמות העיתונאיות של הגארדיאן - היא עיתונאית. אם זו מובלעת חופשית בה היא יכולה להביע את דעתה ללא עריכה וללא מחויבויות לנורמות של הגארדיאן - היא בלוגרית. יש כזה דבר אתיקה עיתונאית. כתבתי לא מעט בקבוצת הארץ והם דורשים הוכחה לכל מספר שמזכירים, הצלבת מידע בנקודות החשובות והעדר אינטרסים פרטיים מצד הכתב. גם אין שם מקום ל-"הגיגים" אלא לעובדות, אפילו כשמדובר בהבעת דעה. עיתונאים יכולים לבגוד באתיקה - אבל היא קיימת. כבלוגר האתיקה הזאת לא מחייבת אותי, גם אם אני ממשיך לעקוב אחריה ברוב התחומים מתוך הרגל. אם בלוגר הוא עיתונאי אז אני ו-"רוני סופרסטאר שולתתתתת!1" רוצים תעודת עיתונאי. "רוני.." גם דורשת טור ב-"עין השביעית". "רוני.." מביעה צער על כך שלא תוכל להמשיך ולפרסם את התמונות שלה ושל החברות שלה בשל התיקון מ- 26.3.97 בסעיף הקטינים של תקנון אגודת העיתונאים. למעשה, "רוני..." משעה את עצמה מהאגודה על לבירור השימוע בעניינה בשל הפרסום בבלוג על החבר החדש של מיכלי למרות שהיא בקשה באופן מפורש לא לספר. "רוני..." קוראת לכל שאר הבלוגים לעיין בתקנון האגודה כדי להמנע מפאדיחות: http://www.jat.org.il/?CategoryID=247‬ אם לאותה גארדיאנית יש עורך והיא כפופה בבלוג לנורמות העיתונאיות של הגארדיאן – היא עיתונאית. אם זו מובלעת חופשית בה היא יכולה להביע את דעתה ללא עריכה וללא מחויבויות לנורמות של הגארדיאן – היא בלוגרית.

יש כזה דבר אתיקה עיתונאית. כתבתי לא מעט בקבוצת הארץ והם דורשים הוכחה לכל מספר שמזכירים, הצלבת מידע בנקודות החשובות והעדר אינטרסים פרטיים מצד הכתב. גם אין שם מקום ל-"הגיגים" אלא לעובדות, אפילו כשמדובר בהבעת דעה. עיתונאים יכולים לבגוד באתיקה – אבל היא קיימת.

כבלוגר האתיקה הזאת לא מחייבת אותי, גם אם אני ממשיך לעקוב אחריה ברוב התחומים מתוך הרגל.

אם בלוגר הוא עיתונאי אז אני ו-"רוני סופרסטאר שולתתתתת!1" רוצים תעודת עיתונאי. "רוני.." גם דורשת טור ב-"עין השביעית".
"רוני.." מביעה צער על כך שלא תוכל להמשיך ולפרסם את התמונות שלה ושל החברות שלה בשל התיקון מ- 26.3.97 בסעיף הקטינים של תקנון אגודת העיתונאים.
למעשה, "רוני…" משעה את עצמה מהאגודה על לבירור השימוע בעניינה בשל הפרסום בבלוג על החבר החדש של מיכלי למרות שהיא בקשה באופן מפורש לא לספר.

"רוני…" קוראת לכל שאר הבלוגים לעיין בתקנון האגודה כדי להמנע מפאדיחות:
http://www.jat.org.il/?CategoryID=247

]]> ‫מאת: גילעד‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92650 ‫גילעד‬ Fri, 01 Aug 2008 16:39:32 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92650 ‫כפיר, הפסקה האחרונה שלי בתגובה לימי לא באה להמעיט מחשיבותו של thecoils, חלילה, אלא לטעון שאמנם יחסית לאוכלוסיית קוראי העברית יש לו השפעה, אבל מול הבלוגים הלועזיים ביחס לקוראים שלהם הוא חסר משמעות, ולכן הדיון צריך להתקיים לגבי המגמה העולמית (מה עוד שבישראל תמיד טרנדים עוברים התאמה מקומית: היו פה יותר בלוגריות פקאצות מבאמריקה, היתה פה יותר חוסר הבנה של המדיה המסורתית לבלוגים בשנים הראשונות, כל דבר שמאומץ כאן מאמריקה תמיד מבוצע כאילו הישראלי שאימץ אותו הרגע המציא אותו והוא רץ לספר לכולם - ע"ע הרשתות החברתיות החדשות של "חבר'ה", או כל מיזם שאי פעם וואלה הפיקה, ולמעשה וואלה בעצמה שעד היום נראית כמו שכפול של יאהו שהעיצוב שלו דהה בכביסה). אני גם לא טוען שהאשם הוא רק בשלושת-ארבעת הבלוגרים הישראלים שכותבים באמצעי התקשורת שהוזכרו בפוסט הקודם, אלא בכלל במגמה הזו לאפשר העסקה של אנשים מרובי אינטרסים (מרשל קירפטריק, למשל, כותב ב-ReadWriteWeb במקביל למתן שירותי יעוץ לחברות אינטרנט, ויש עוד לא מעט דוגמאות). אני חושב שבשורה התחתונה ימי סומך על הקוראים שיבינו שהם קוראים מפי בעלי אינטרסים, אבל אני טוען שהנחת היסוד של חברה היא שצריך להגן על המכנה המשותף הנמוך ביותר. כשאנשים לא מספיק חכמים להבין שלנסוע עם סלולרי ביד זה מסוכן המדינה נאלצת לחוקק חוקים שיגנו על האנשים האלה מעצמם ובמיוחד יגנו על אנשים אחרים מאותם חסרי אחריות. כל חוק ורגולציה נועדו להגן על שכבה שלא בהכרח יודעת שהיא זקוקה להגנה, או שהיא יודעת ולא אכפת לה לפגוע באחרים, והדבר האחרון שצריך לעשות הוא לתת לאותה שכבה להתנהל ללא פיקוח מלמעלה. כשמדובר בעולם התרבות, האופנה, המזון ושאר נושאים שלגביהם יש סיקור עיתונאי תמידי, ניגוד האינטרסים אולי לא כל כך מפריע להתנהלות הכללית של התחום המסוקר, אבל כשמגיעים לכלכלה, כל מילה יכולה לגרום לאנשים להרוויח ולהפסיד הרבה כסף, ולא חסרות דוגמאות של פרסומים מוטעים שגרמו לצניחות של מניות או לפגיעה חמורה במוניטין של סטארט אפ. ואני מודה שהתגובה שלי לחנן היתה בוטה, אבל ההכללה חוצת-הגלקסיות שלו לגבי העובדה שהתגמול על כתיבה הוא שקובע את מהותה היא באמת משהו שהוכח כלא נכון כבר לפני מספיק זמן והיא פשוט מכעיסה.‬ כפיר, הפסקה האחרונה שלי בתגובה לימי לא באה להמעיט מחשיבותו של thecoils, חלילה, אלא לטעון שאמנם יחסית לאוכלוסיית קוראי העברית יש לו השפעה, אבל מול הבלוגים הלועזיים ביחס לקוראים שלהם הוא חסר משמעות, ולכן הדיון צריך להתקיים לגבי המגמה העולמית (מה עוד שבישראל תמיד טרנדים עוברים התאמה מקומית: היו פה יותר בלוגריות פקאצות מבאמריקה, היתה פה יותר חוסר הבנה של המדיה המסורתית לבלוגים בשנים הראשונות, כל דבר שמאומץ כאן מאמריקה תמיד מבוצע כאילו הישראלי שאימץ אותו הרגע המציא אותו והוא רץ לספר לכולם – ע"ע הרשתות החברתיות החדשות של "חבר'ה", או כל מיזם שאי פעם וואלה הפיקה, ולמעשה וואלה בעצמה שעד היום נראית כמו שכפול של יאהו שהעיצוב שלו דהה בכביסה). אני גם לא טוען שהאשם הוא רק בשלושת-ארבעת הבלוגרים הישראלים שכותבים באמצעי התקשורת שהוזכרו בפוסט הקודם, אלא בכלל במגמה הזו לאפשר העסקה של אנשים מרובי אינטרסים (מרשל קירפטריק, למשל, כותב ב-ReadWriteWeb במקביל למתן שירותי יעוץ לחברות אינטרנט, ויש עוד לא מעט דוגמאות).

אני חושב שבשורה התחתונה ימי סומך על הקוראים שיבינו שהם קוראים מפי בעלי אינטרסים, אבל אני טוען שהנחת היסוד של חברה היא שצריך להגן על המכנה המשותף הנמוך ביותר. כשאנשים לא מספיק חכמים להבין שלנסוע עם סלולרי ביד זה מסוכן המדינה נאלצת לחוקק חוקים שיגנו על האנשים האלה מעצמם ובמיוחד יגנו על אנשים אחרים מאותם חסרי אחריות. כל חוק ורגולציה נועדו להגן על שכבה שלא בהכרח יודעת שהיא זקוקה להגנה, או שהיא יודעת ולא אכפת לה לפגוע באחרים, והדבר האחרון שצריך לעשות הוא לתת לאותה שכבה להתנהל ללא פיקוח מלמעלה. כשמדובר בעולם התרבות, האופנה, המזון ושאר נושאים שלגביהם יש סיקור עיתונאי תמידי, ניגוד האינטרסים אולי לא כל כך מפריע להתנהלות הכללית של התחום המסוקר, אבל כשמגיעים לכלכלה, כל מילה יכולה לגרום לאנשים להרוויח ולהפסיד הרבה כסף, ולא חסרות דוגמאות של פרסומים מוטעים שגרמו לצניחות של מניות או לפגיעה חמורה במוניטין של סטארט אפ.

ואני מודה שהתגובה שלי לחנן היתה בוטה, אבל ההכללה חוצת-הגלקסיות שלו לגבי העובדה שהתגמול על כתיבה הוא שקובע את מהותה היא באמת משהו שהוכח כלא נכון כבר לפני מספיק זמן והיא פשוט מכעיסה.

]]> ‫מאת: כפיר פרבדה‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92638 ‫כפיר פרבדה‬ Fri, 01 Aug 2008 15:38:14 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92638 ‫לרגע חשבתי שנרדמתי והתעוררתי ב2001. אני חייב להסכים עם גלעד ( אם כי לא עם דרך הביטוי שלו) - בלוג היא מערכת ניהול תוכן פשוטה לתפעול. בגרדיאן יש כתבת מדהימה שכותבת בבלוג של העיתון. האם זה אומר שהיא לא עיתונאית? ימי, אני מסכים איתך שבלוגרים אינם כפופים לחוקי אתיקה -אבל הקוראים הם אלה שדורשים את האתיקה, לא איזה ישות עליונה וחיצונית. כאשר בלוגר נתפס בקלקלתו הוא מאבד מאמינותו. כמובן שיש כאן הנחה סמויה שהוא מעוניין להציג את עצמו כאמין ואובייקטיבי. מצד שני, בדיוק כמו שיש מדור דעות בעיתון, בלוגר יכול לכתוב את דעותיו. בכלל - לומר שיש דבר כזה אתיקה עיתונאית, והיא קיימת רק בעיתונים היא לדעתי דבר קצת תמוה. העיתונות מוטה ע"י אינטרסים כמו כל מוסד הנסמך אל שולחנם של בעלי ממון לשם המשך קיומו. כל עוד כולם מודעים לזה, הכל בסיידר. בלוגרים כבר ממזמן לא מהווים רוח רעננה של מחשבה חופשית. יש כאלה שכן ויש כאלה שלא - אבל זה לא בגלל שהם בלוגרים - אלא מכיוון שפלטפורמת הבלוג מאפשרת להם להגיע לקוראים. ובכלל, האם יש הבדל כזה מהותי בין בלוגר לעיתונאי, אם הבלוגר רוצה להביא את הבלוג שלו לאיפשהו בעולם? אם בלוגר צריך לפרסם כל יום - מה ההבדל בין זה ובין למלא אינצ'ים בעיתון?‬ לרגע חשבתי שנרדמתי והתעוררתי ב2001.
אני חייב להסכים עם גלעד ( אם כי לא עם דרך הביטוי שלו) – בלוג היא מערכת ניהול תוכן פשוטה לתפעול. בגרדיאן יש כתבת מדהימה שכותבת בבלוג של העיתון. האם זה אומר שהיא לא עיתונאית?
ימי, אני מסכים איתך שבלוגרים אינם כפופים לחוקי אתיקה -אבל הקוראים הם אלה שדורשים את האתיקה, לא איזה ישות עליונה וחיצונית. כאשר בלוגר נתפס בקלקלתו הוא מאבד מאמינותו. כמובן שיש כאן הנחה סמויה שהוא מעוניין להציג את עצמו כאמין ואובייקטיבי. מצד שני, בדיוק כמו שיש מדור דעות בעיתון, בלוגר יכול לכתוב את דעותיו.
בכלל – לומר שיש דבר כזה אתיקה עיתונאית, והיא קיימת רק בעיתונים היא לדעתי דבר קצת תמוה. העיתונות מוטה ע"י אינטרסים כמו כל מוסד הנסמך אל שולחנם של בעלי ממון לשם המשך קיומו. כל עוד כולם מודעים לזה, הכל בסיידר.

בלוגרים כבר ממזמן לא מהווים רוח רעננה של מחשבה חופשית. יש כאלה שכן ויש כאלה שלא – אבל זה לא בגלל שהם בלוגרים – אלא מכיוון שפלטפורמת הבלוג מאפשרת להם להגיע לקוראים.

ובכלל, האם יש הבדל כזה מהותי בין בלוגר לעיתונאי, אם הבלוגר רוצה להביא את הבלוג שלו לאיפשהו בעולם? אם בלוגר צריך לפרסם כל יום – מה ההבדל בין זה ובין למלא אינצ'ים בעיתון?

]]> ‫מאת: חיים‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92626 ‫חיים‬ Fri, 01 Aug 2008 14:39:15 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92626 ‫ימי,אני לא ממש מבין את ההתעקשות על הגדרת הבלוגר כעיתונאי או לא וזה לא ממש משנה. בעיני ובעיני רבים אחרים הבלוגר הינו "העיתונאי החדש" עם טוויסט נוסף(לינקים ,זמן אמת,טוקבקים וכ"ב) שמאפשרת לו המדיה האינטרנטית, העתיד יכריע את הוויכוח (האקדמי אני מקווה) ביננו. בנוגע לעיתונאים שלא "מתמודדים בטוקבקים"-דחילק המדיה בה הם פועלים לא מאפשרת ,עלות הנייר יקרה ועוד כהנה וכהנה, יחד עם זאת מתפרסמות מדי פעם תגובות שלהם לתגובות הקוראים . בנוגע ליכולתך לכתוב מה שבא לך מתי שבא לך ובכמות שבא לך הרי זה די ברור למה, אתה מתנהל "במתחם נדלני" שהוא שלך, אני לעומת זאת אורח ברגע זה בביתך והיה ואתבטא בצורה כזו או אחרת שלא תמצא חן בעיניך אתה יכול למחוק כל תגובה שלי לחסום אותי ועוד... זו סוג של יומרנות לחשוב שעקב העובדה שלא חלה עליך חובת האובייקטיביות מתקיימת בינך לבין קוראיך מחוייבות רצינית וגדולה יותר משל עיתונאי (ד"א אינני עיתונאי), גם העיתונאים (ואת רובם אני לא אוהב) מוחייבים לקוראיהם לא פחות ממך . ד"א אל תתן לי למנוע ממך כלום אני נהנה לקרוא פוסטים שלך גם את אלה שאני לא מסכים עימם(ע"ע).‬ ימי,אני לא ממש מבין את ההתעקשות על הגדרת הבלוגר כעיתונאי או לא וזה לא ממש משנה.
בעיני ובעיני רבים אחרים הבלוגר הינו "העיתונאי החדש" עם טוויסט נוסף(לינקים ,זמן אמת,טוקבקים וכ"ב) שמאפשרת לו המדיה האינטרנטית, העתיד יכריע את הוויכוח (האקדמי אני מקווה) ביננו.
בנוגע לעיתונאים שלא "מתמודדים בטוקבקים"-דחילק המדיה בה הם פועלים לא מאפשרת ,עלות הנייר יקרה ועוד כהנה וכהנה, יחד עם זאת מתפרסמות מדי פעם תגובות שלהם לתגובות הקוראים .
בנוגע ליכולתך לכתוב מה שבא לך מתי שבא לך ובכמות שבא לך הרי זה די ברור למה, אתה מתנהל "במתחם נדלני" שהוא שלך, אני לעומת זאת אורח ברגע זה בביתך והיה ואתבטא בצורה כזו או אחרת שלא תמצא חן בעיניך אתה יכול למחוק כל תגובה שלי לחסום אותי ועוד…
זו סוג של יומרנות לחשוב שעקב העובדה שלא חלה עליך חובת האובייקטיביות מתקיימת בינך לבין קוראיך מחוייבות רצינית וגדולה יותר משל עיתונאי (ד"א אינני עיתונאי), גם העיתונאים (ואת רובם אני לא אוהב) מוחייבים לקוראיהם לא פחות ממך .
ד"א אל תתן לי למנוע ממך כלום אני נהנה לקרוא פוסטים שלך גם את אלה שאני לא מסכים עימם(ע"ע).

]]> ‫מאת: ימי גליק‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92595 ‫ימי גליק‬ Fri, 01 Aug 2008 11:48:07 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92595 ‫בלוג הוא פלטפורמת ביטוי. ירון ואנוכי מתבטאים בענייני אינטרנט. האם אני מחוייב לאובייקטיביות? כלל וכלל לא! אם יש סטארטאפ שמוצא חן בעיני אני יכול לכתוב עליו פוסטים ללא כל פרופורציות למיקומו בשוק. למה? כי בא לי. מה מונע ממני? אתה, חיים. הכל בגללך. יש ביננו סוג של חוזה פסיכולוגי. מבלי שנכיר זה את זה אני משוטט עבורך במעבי התעשייה ומנסה ללקט עבורך אינפורמציה מעניינת. אם אפסיק למלא את חלקי - תפסיק לקרוא. לקואילים יש מפרסמים ואנחנו מכינים פוסט ומציגים את המפרסם בפני הקוראים כמפרסם. כך אנחנו גם מתפרנסים וגם עושים את זה בטוב טעם. אם נתחיל לעשות זאת כאינפומרשלס - תפסיק לקרוא. הרגולציה שגלעד כה משתוקק לה מתקיימת לה באופן טבעי ועל כל חריגה אענש בסופו של דבר על ידי הקוראים. ישנם לא מעט בלוגים שחדלו כך מלהתקיים או להשפיע. אני לא אובייקטיבי, אני לא מחוייב לשום אתיקה, אבל אני רוצה לקיים קהל קוראים וביני ובין קהל הקוראים שלי קיימת מחוייבות שלא קיימת בפני שום עיתונאי. אני לא רואה עיתונאים מתמודדים בטוקבקים עם הקוראים שלהם. זה ז'אנר אחר וצריך להפנים זאת.‬ בלוג הוא פלטפורמת ביטוי. ירון ואנוכי מתבטאים בענייני אינטרנט. האם אני מחוייב לאובייקטיביות? כלל וכלל לא! אם יש סטארטאפ שמוצא חן בעיני אני יכול לכתוב עליו פוסטים ללא כל פרופורציות למיקומו בשוק. למה? כי בא לי.
מה מונע ממני? אתה, חיים. הכל בגללך.
יש ביננו סוג של חוזה פסיכולוגי. מבלי שנכיר זה את זה אני משוטט עבורך במעבי התעשייה ומנסה ללקט עבורך אינפורמציה מעניינת. אם אפסיק למלא את חלקי – תפסיק לקרוא.
לקואילים יש מפרסמים ואנחנו מכינים פוסט ומציגים את המפרסם בפני הקוראים כמפרסם. כך אנחנו גם מתפרנסים וגם עושים את זה בטוב טעם. אם נתחיל לעשות זאת כאינפומרשלס – תפסיק לקרוא.

הרגולציה שגלעד כה משתוקק לה מתקיימת לה באופן טבעי ועל כל חריגה אענש בסופו של דבר על ידי הקוראים. ישנם לא מעט בלוגים שחדלו כך מלהתקיים או להשפיע.

אני לא אובייקטיבי, אני לא מחוייב לשום אתיקה, אבל אני רוצה לקיים קהל קוראים וביני ובין קהל הקוראים שלי קיימת מחוייבות שלא קיימת בפני שום עיתונאי. אני לא רואה עיתונאים מתמודדים בטוקבקים עם הקוראים שלהם. זה ז'אנר אחר וצריך להפנים זאת.

]]> ‫מאת: חיים‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92574 ‫חיים‬ Fri, 01 Aug 2008 10:25:07 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92574 ‫ימי, למען הסדר הטוב (שלי) אני רוצה להבין, האם לא לא יחשבו הבלוגרים לעיתונאים של העידן הנוכחי? האם לא קיים מצב שבו העיתונות בעבר שמשה כמדורת השבט של צרכני המידע ואילו היום ה-web משמש בתפקיד הנ"ל? ומה יהיה על אותם בלוגרים שבשלב זה או אחר יקבלו פניות ממפרסמים שיציעו לפרסם בצמוד לתוכן בתמורה לכסף כמובן? האין עשרות ,מאות אולי אלפי אתרים שמצעים ומלמדים בלוגרים כיצד להרוויח כסף מהבלוג אותו הם מתחזקים? במה זה יהיה שונה מעיתונים שמוכרים שטחי פרסום בזכות התכנים שנמצאים בעיתון? יש בלוגרים שיסרבו להכנסה כספית מפרסום אם תוצע להם? בוא נדמיין מצב "בדיוני" בוא בלוגרים מובילים, נאמר בתחום טכנולוגי,מקבלים הכנסה נאה מחברות טכנולוגיה אותן הם יקרו בעבר למען הפאן ,צברו קוראים רבים והגיעו למצב בו הם מתוגמלים ע"י אותן חברות בריש גלי (באנר ,פופאפ וכ"ב),האם יש מצב שלנצח הם ישארו אובייקטיבים? או אולי יכול להיות שהם יעברו תהליך זהה לזה שעברה העיתונות (ואני לא מכליל פה את כולם)? הבלוג בהוויתו על אף היותו ותיק "בזמני אינטרנט" הינו צעיר בערכים מוחלטים של היסטוריה וזמן, בסופו של יום רובנו מעוניינים הרווחה כלכלית יוצאת דופן ,הוגנת לכולנו יש מחיר (של רובנו נמוך ,מקצתנו גבוה). וכי הקואילים לא התחיל כבלוג והתפתח להרבה יותר (יישר כוח ד"א) אתה צודק אך חלקית, בלוגר הוא לא עיתונאי כמו שסקייפ זה לא טלפוןוכמו שאימייל זה לא דואר...‬ ימי,
למען הסדר הטוב (שלי) אני רוצה להבין, האם לא לא יחשבו הבלוגרים לעיתונאים של העידן הנוכחי? האם לא קיים מצב שבו העיתונות בעבר שמשה כמדורת השבט של צרכני המידע ואילו היום ה-web משמש בתפקיד הנ"ל?
ומה יהיה על אותם בלוגרים שבשלב זה או אחר יקבלו פניות ממפרסמים שיציעו לפרסם בצמוד לתוכן בתמורה לכסף כמובן?
האין עשרות ,מאות אולי אלפי אתרים שמצעים ומלמדים בלוגרים כיצד להרוויח כסף מהבלוג אותו הם מתחזקים?
במה זה יהיה שונה מעיתונים שמוכרים שטחי פרסום בזכות התכנים שנמצאים בעיתון?
יש בלוגרים שיסרבו להכנסה כספית מפרסום אם תוצע להם?
בוא נדמיין מצב "בדיוני" בוא בלוגרים מובילים, נאמר בתחום טכנולוגי,מקבלים הכנסה נאה מחברות טכנולוגיה אותן הם יקרו בעבר למען הפאן ,צברו קוראים רבים והגיעו למצב בו הם מתוגמלים
ע"י אותן חברות בריש גלי (באנר ,פופאפ וכ"ב),האם יש מצב שלנצח הם ישארו אובייקטיבים?
או אולי יכול להיות שהם יעברו תהליך זהה לזה שעברה העיתונות (ואני לא מכליל פה את כולם)?
הבלוג בהוויתו על אף היותו ותיק "בזמני אינטרנט" הינו צעיר בערכים מוחלטים של היסטוריה וזמן,
בסופו של יום רובנו מעוניינים הרווחה כלכלית יוצאת דופן ,הוגנת לכולנו יש מחיר (של רובנו נמוך ,מקצתנו גבוה).
וכי הקואילים לא התחיל כבלוג והתפתח להרבה יותר (יישר כוח ד"א)
אתה צודק אך חלקית, בלוגר הוא לא עיתונאי כמו שסקייפ זה לא טלפוןוכמו שאימייל זה לא דואר…

]]> ‫מאת: גילעד‬ http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92570 ‫גילעד‬ Fri, 01 Aug 2008 10:00:56 +0000 http://www.thecoils.com/2008/08/01/%d7%91%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%a8-%d7%94%d7%95%d7%90-%d7%9c%d7%90-%d7%a1%d7%95%d7%92-%d7%a9%d7%9c-%d7%a2%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%a0%d7%90%d7%99/#comment-92570 ‫publisher=מו"ל, כמובן.‬ publisher=מו"ל, כמובן.

]]>